Форма карточки учета НД :: KlubOK.net

Здравствуйте.

Хотелось бы узнать, что такое форма карточки учета нормативной документации в малой организации и как ее составлять? Мне сертификационный центр прислал перечень документов, которые они проверяют и там вот оказалась эта форма.
И еще: ПДКК (постоянно действующая комиссия по качеству) может проводить внутренний аудит процессов?

Во-первых, на сколько маленькая организация? может и карточки вам не нужны, а просто есть журнал, в котором отмечается какой куда документ и для кого.

Комиссия - это слишком много может оказаться. Два-три человека достаточно, можно и из комиссии. Но главное, они не должны проверять СВОЮ работу, своих подчиненных и руководителей.

Nasti писал(а):

Но главное, они не должны проверять СВОЮ работу, своих подчиненных и руководителей.

Может быть руководителей можно проверять? А то ведь процесс "Анализ со стороны руководства" совсем без аудита останется Very Happy

GrishinaSE писал(а):

Здравствуйте.
Хотелось бы узнать, что такое форма карточки учета нормативной документации в малой организации и как ее составлять? Мне сертификационный центр прислал перечень документов, которые они проверяют и там вот оказалась эта форма.
...

Может форму карточки соотв. их требованиям они же пришлют?
Если в критериях сертификации только ISO 9001 - рекомендуется посылать "сертификаторов" почитать стандарт на предмет упоминания "карточки учета нормативной документации". Очень помогает в поддержании хорошего тонуса аудиторов Smile

Цитата:

...
И еще: ПДКК (постоянно действующая комиссия по качеству) может проводить внутренний аудит процессов?

Абстрактный вопрос. Что такое ПДКК в вашей организации? Её функционал, состав? Какова процедура аудита в вашей организации?
IMHO, исходя из имеющейся в вашем сообщении информации наиболее достоверным критерием для ответа будет выпавшая сторона монетки. У меня выпал "орел" - не могет комиссия. Smile

GrishinaSE писал(а):

что такое форма карточки учета нормативной документации ... и как ее составлять?

Форму такой карточки можно разработать по типу "Карточки складского учёта". Поле "Остаток", естественно, не нужно

Nasti писал(а):

Во-первых, на сколько маленькая организация? может и карточки вам не нужны, а просто есть журнал, в котором отмечается какой куда документ и для кого.

Комиссия - это слишком много может оказаться. Два-три человека достаточно, можно и из комиссии. Но главное, они не должны проверять СВОЮ работу, своих подчиненных и руководителей.

Спасибо за ответ.
В организации около 50 человек. Из них в производстве 30, остальные в так называемом "административном" подразделении. А в службе качества инженер технолог и инженер по качеству. Из кого и как формировать ПДКК я пока думаю. А уж с формированием аудиторской комиссии вообще сложно. Даже положений о подразделениях я буду, видимо, писать только для производства и администрации, потому что в каждом отделе по 1-2 человеку, чтоб лишних бумаг не разводить.

А еще сертификационный центр предложил сделать в организации 4 процесса: администрирования, закупки, производства и мониторинг и измерение продукции. Вот думаю, в процесс администрирования входи анализ СМК со стороны руководства?

metako писал(а):

GrishinaSE писал(а):

Здравствуйте.
Хотелось бы узнать, что такое форма карточки учета нормативной документации в малой организации и как ее составлять? Мне сертификационный центр прислал перечень документов, которые они проверяют и там вот оказалась эта форма.
...

Может форму карточки соотв. их требованиям они же пришлют?
Если в критериях сертификации только ISO 9001 - рекомендуется посылать "сертификаторов" почитать стандарт на предмет упоминания "карточки учета нормативной документации". Очень помогает в поддержании хорошего тонуса аудиторов Smile

Цитата:

...
И еще: ПДКК (постоянно действующая комиссия по качеству) может проводить внутренний аудит процессов?

Абстрактный вопрос. Что такое ПДКК в вашей организации? Её функционал, состав? Какова процедура аудита в вашей организации?
IMHO, исходя из имеющейся в вашем сообщении информации наиболее достоверным критерием для ответа будет выпавшая сторона монетки. У меня выпал "орел" - не могет комиссия. Smile

Сложно сказать, я только начала разрабатывать документацию СМК, до этого тут вообще ничего не было. Как во вашему лучше проводить внутренний аудит в малой (менее 50 человек) организации, заточенной на кузнечное производство (изготовление поковок колец), если выделено 4 процесса: администрирования, закупки, производство и измерение продукции. В службе качества есть только инженер по качеству и технолог.
К сожалению, организация не может выделить средств для обучения инженера по качеству в сертификационном центре, поэтому приходится справляться своими силами.

GrishinaSE писал(а):

А еще сертификационный центр предложил сделать в организации 4 процесса: администрирования, закупки, производства и мониторинг и измерение продукции. Вот думаю, в процесс администрирования входи анализ СМК со стороны руководства?

На вашем месте я бы рассмотрел вопрос смены "сертификаторов". Их уровень компетентности и адекватности вызывает сильные сомнения.
1)указывать что-либо организации "сертификатор" не имеет права. Его задача - выявить несоответствие между требованием и фактом. Кто, как, почему, что делать - аудитор не имеет права указывать оцениваемой стороне.
2)Рекомендую отталкиваться не от "взятых с потолка" указаний "горе-сертификаторов", а от собственного бизнеса.
Реально процессную модель можно выделить только после вникания в струтуру бизнеса вашей компании, распределения функционала и ответственности.
В абстрактном "общем" случае: процесс производства, процессы обеспечения (от кадров до IT), процесс закупок, процесс сбыта, процесс управления.
"Анализ со стороны руководства" - IMHO чистой воды процедура

В Самаре могу организовать для вас курс по повышению знаний в области ИСО 9001, консалтинга.

Nasti писал(а):

В Самаре могу организовать для вас курс по повышению знаний в области ИСО 9001, консалтинга.

Спасибо. К сожалению, организация не может выделить средств для обучения инженера по качеству (то есть моего обучения), поэтому приходится справляться своими силами. (

Ну я готова познакомится и на безвозмездной основе пообщаться по вопросам менеджмента качества Вашей организации. Только, если, организация УЖЕ не выделяет средств на обучение, стоит задаматься, а может ли она выделять необходимые ресуры на развитие и дольнейшее поддержание СМК????
Обучите хотябы ВЫСШЕЕ руководства. А-то усилиями одного инженера по качеству системы не построить!!!
А в Самаре очень мало предприятий понимают важность СМК - как системы УПРАВЛЕНИЯ.
Перед вами какие задачи поставлены-то? может и не нужна вам СИСТЕМА?
И еще полностью согласна с Metako: ОС не может ничего советовать. Тем более, указывать как это сделать. Тем более, что прямых требований стандарта КАК и в КАКОЙ ФОРМЕ вести записи или что-либо еще, нет.
Так как стандарт (ИСО 9001) разработан для любой организации, то каждая - должна выработать свой путь.
А для того чтобы выбрать, необходимо ОБУЧЕНИЕ (что, кстати, тоже входит в требования ИСО). А начать придется с РУКОВОДСТВА. Вы должны УБЕДИТЬ, что это необходимо, а в этом должны сами сначала убедиться, основываясь на требованиях ИСО 9001 (хотя бы, для начала).
Что за контора? просто интересно, пишите в личные.
или по тел.

Nasti писал(а):

Ну я готова познакомится и на безвозмездной основе пообщаться по вопросам менеджмента качества Вашей организации. Только, если, организация УЖЕ не выделяет средств на обучение, стоит задаматься, а может ли она выделять необходимые ресуры на развитие и дольнейшее поддержание СМК????
Обучите хотябы ВЫСШЕЕ руководства. А-то усилиями одного инженера по качеству системы не построить!!!
А в Самаре очень мало предприятий понимают важность СМК - как системы УПРАВЛЕНИЯ.
Перед вами какие задачи поставлены-то? может и не нужна вам СИСТЕМА?
И еще полностью согласна с Metako: ОС не может ничего советовать. Тем более, указывать как это сделать. Тем более, что прямых требований стандарта КАК и в КАКОЙ ФОРМЕ вести записи или что-либо еще, нет.
Так как стандарт (ИСО 9001) разработан для любой организации, то каждая - должна выработать свой путь.
А для того чтобы выбрать, необходимо ОБУЧЕНИЕ (что, кстати, тоже входит в требования ИСО). А начать придется с РУКОВОДСТВА. Вы должны УБЕДИТЬ, что это необходимо, а в этом должны сами сначала убедиться, основываясь на требованиях ИСО 9001 (хотя бы, для начала).
Что за контора? просто интересно, пишите в личные.
или по тел.

Спасибо за помощь. Вот только что руководство заговорила про обучение, думаю этот вопрос будет улажен. Не подскажите обучающие сертификационные центры?

Вы писали: "Не подскажите обучающие сертификационные центры?"

на сайте уже есть такая тема.
Лино я советую: НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ в БЮРО ВЕРИТАС. Это ужас какой-то, а не компания. У них своей-то системы нет (еще других учить взялись).
Я бы посоветовала в Самаре - нас (групповое обуче6ние), а в Москве DNV или MOODY (с ними никогда у меня не было проблем), еще TUV.

Андрей, прости, должна буду.

Nasti писал(а):

...
1) Только, если, организация УЖЕ не выделяет средств на обучение, стоит задаматься, а может ли она выделять необходимые ресуры на развитие и дольнейшее поддержание СМК????

2) А для того чтобы выбрать, необходимо ОБУЧЕНИЕ (что, кстати, тоже входит в требования ИСО)

1) А стоит ли платить деньги за обучечние... что-то не встречал в Самаре ни одной, как вы сказали, конторы, достойной уважения с точки зрения обучения

2) Достаточно сертификата внутреннего аудита, 1 раз (TUV, UTAC, DNV) для одного человека и больше не тратить время и деньги на "обучение"... стандарт не требует обучение в консалтинговых "конторах", лучше посоветоваться с практически опытным человеком, чем слушать изливания консультанта

ps хотя конечно консультант консультанту рознь... наверное