Бизнес-процессы :: KlubOK.net

KozlovaIN писал(а):

Кроме информационных бесед, директивных документов, методов мотивации наказания и мат поощрения, что еще можно использовать?

Первый и очевидный шаг - довести до сведения всех работников, что Генерал (генеральный директор, или председатель совета директоров, или президент компании, или инвестор - как в Вашей Организации принято) пожелал (это слово - ключевое), чтобы было ТАК. Это ЕГО решение и его же ответственность. Что же тут обсуждать?
А беседовать можно о методах выполнения приказа Генерала

Персонал как правило всегда сопротивляется, но ведь вы (руководство) платите им деньги, и вы можете (и даже должны) заставить их делать то, что нужно вам.
Я участвовал в нескольких крупных консалтинговых проектах по описание бизнес-процессов предприятия (не по ИСО 9001), лично мы делали так:

1) Нанимается консалтинговая компания или формируется собственная рабочая группа из сотрудников своего предприятия.

2) Формируется график беседы с каждым сотрудником предприятия. Если у Вас 20 человек работает на одной должности и делают тоже самое, то достаточно поговорить с 2-3. Составляются опросные анкеты (если нужно дам образец)

3) Персоналу задаются вопросы, что они делают, каким образом, в какой очередности, какими документами при этом руководствуются и эта информация записывается в анкеты.

4) Заполнив анкеты, вы садитесь и пытаетесь строить процессы, по ходу устраняя все дублирования функций (а они практически всегда есть) и оптимизируя процессы. Нет смысла строить процессы "как есть", лучше сразу строить "как должно быть".

5) Строите процессы в специальной программе (например, Fox Manager, Business Studio, Инталлев и т.д.) и получаете готовые должностные инструкции и положения о подразделениях. Не хотите пользоваться вышеперечисленными программами - стройте, например, в Visio, но тогда не получите сгенерированных инструкций.

Выше я описал довольно серьёзный проект на 3-4 месяца, если у вас нет желания делать всё так серьёзно, то просто выделяете основные и вспомогательные бизнес-процессы компании, как, например, рекомендует Nasti, и описываете только те, которые считаете нужным. Для ИСО и это довольно круто, так как обычно даже это не делается.

А вот зачем вы пытаетесь строить процессы по подразделениям, я не понимаю, ведь есть куча процессов, где взаимодействуют друг с другом сотрудники сразу нескольких подразделений. Или вы имеете в виду саму принадлежность процесса подразделению? Тогда уж лучше делить процессы по категориям (ИМХО), например, производство (услуги), логистика, административный менеджмент и т.д. При правильно построенной процессной модели у вас каждое подразделение будет отвечать за такую категорию процесса, а сотрудники этого подразделения за процессы, входящие в эту категорию, ну а за функции в самих процессах уже кто угодно может учавствовать.

А в чем процессы будете строить? Если, например, в IDEF0, то все что я написал вам не подходит, там все несколько подругому.

Цитата:

Мы начали с описания документооборота каждого отдела, т.е. разработана нами форма описания документооборота отдела, куда каждый руководитель подразделения заносит перечень документов и их назначение.
На основании этих форм мы выделяем основные бизнес-процессы подразделения, которые потом мы планируем описать детально.

Строить процессы на основании имеющейся системы документации неправильно, так как первично КТО и ЧТО делает, а также КТО за это ОТВЕЧАЕТ, а под это уже формируется система документации, а не наоборот когда вы все будете подстраивать все под систему документации, которая возможно изначально не оптимальна.

Цитата:

Выявили наиболее слабые стороны-выделили их как основные БП.

Смешно получилось Laughing

Наверное, человек хотел сказать что описали те, процессы, которые требуют доработки или что-то в этом роде. Но в любом случае слабые стороны не могут являться ОСНОВНЫМИ бизнес-процессами, иначе это очень и очень печально

Цитата:

Дело в том, что мы приняли решение в качестве "экспериментальной площадки" описать все процессы в рамках одного подразделения, полностью, от начала до конца. Т.к. начать решили с внутренних процессов, т.е. процессов, происходящих в рамках одного подразделения.

Опять же повторюсь, даже если решили описать какую-то часть, то лучше описывайте не процессы подразделения, а какую-то категорию, например, процессы производства, или процессы логистики, или теже процессы СМК, иначе вы запутаетесь.

[quote="PetrovDU"][quote]Смешно получилось [/][quote]
Господин Петров мы только недавно перестали ссориться на сайте (наверно лето сказалось) так что давайте продолжим эту традицию
В основном на сайт обращаются люди которым нужно помочь или разъяснить так что и выполните эту функцию если считаете что знаете эту процедуру

Жуков.Г писал(а):

Господин Петров мы только недавно перестали ссориться на сайте (наверно лето сказалось) так что давайте продолжим эту традицию
В основном на сайт обращаются люди которым нужно помочь или разъяснить так что и выполните эту функцию если считаете что знаете эту процедуру

Господин Жуков, я не понимаю вашего наезда, во-первых я не помню, чтобы я с вами не ссорился, во-вторых, разве я выше не разъяснил человеку как я вижу выполнения данной процедуры (и даже предложил выслать образец анкеты, если нужно).
А вот вы в этой теме ничего полезного не написали, кроме замечаний мне, непонятно за что. Я вас чем-то обидел?

Если же господин Жуков имеет в виду конкретно мою реплику по поводу выделения слабых сторон предприятия в основные бизнес-процессы, то я поясню, хотя Nasti уже дала правильную рекомендацию.
Основные бизнес-процессы - это те процессы, которые приносят прибыль организации или служат для достижения поставленных целей, остальные бизнес-процессы (существует несколько типов на которые их обычно делят: "дополнительные", "обеспечивающие" и др.) служат для поддержания основных. Например, "производство табуреток" - основной процесс, так как он приносит прибыль предприятию, "Налоговый учет" - вспомогательный процесс, потому как он не приносит видимой пользы для организации, но без него деятельность организации невозможна.

Стоит ли дальше пояснять почему нельзя выделять слабые стороны предприятия в основный бизнес-процессы? Но как я выше заметил, я практически уверен, что человек имел в виду нечто другое, поэтому и написал, что "смешно получилось", без всяких "задних" мыслей кого-то обидеть.

PetrovDU писал(а):

Персонал как правило всегда сопротивляется, но ведь вы (руководство) платите им деньги, и вы можете (и даже должны) заставить их делать то, что нужно вам....

А в чем процессы будете строить? Если, например, в IDEF0, то все что я написал вам не подходит, там все несколько подругому....

Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

VerenkovaEA писал(а):

Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

хоть вопрос и не ко мне, посмотрите
http://www.iteam.ru/publications/it/sec ... icle_2518/
http://bigc.ru/instruments/compare/vs_any/index.php
http://www.regcons.ru/5-step-1-4.htm

VerenkovaEA писал(а):

Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

С удовольствие расскажу, так как это моя специализация.
Смысл большинства программ для построения бизнес-процессов заключается в том, что в итоге, после построения, вы сможете автоматически сгенерировать должностные инструкции и положения о подразделениях (ну и кучу различных отчетов). Только учтите, что для того чтобы это работало, необходимо строить ВСЕ процессы вашего предприятия, а не только основные. Достоинство этих систем ещё в том, что если вы что-то измените (например, название должности, то программа автоматически внесёт изменения во все процессы). Специализированных программ для построения процессов не так много:

- Fox Manager. www.fox-manager.com.ua Самая простая в использовании из мне известных. Все процессы уже разделены на категории за вас (но вы можете дополнительно делить на подкатегории). Процессы рисуются как последовательные действия в понятном формате. Встроенный анализ процессов помогает избежать большинства типовых ошибок. Не требует обучения, достаточно почитать руководство пользователя. Цена от 400 у.е.

- Бизнес-Студио. http://www.businessstudio.ru/ Для построения процессов использует стандарт ИДЕФ0. Если никогда не слышали что такое ИДЕФ0, то придёться проходить обучение. Редактор процессов сделан на основе Visio. Кроме построения оргструктуры и самих процессов, есть также система целей и довольно спорная как по мне реализация ФСА. Цена от 2000 у.е. без учета стоимости Визио и MS SQL.

- ИСОратник. Программа позиционируется как специализированная система для ИСО и содержит встроенный редактор процессов. Реализация жуткая, уж лучше рисуйте в Визио. Держитесь от этой проги подальше!

- АРИС. Самая функциональная программа из всех что есть. Чтобы строить в ней нужен очень квалифицированный персонал и длительное обучение. Цену точно не скажу, но ДОРОГО.

- Биг Мастер. Одна из самых старых систем на рынке. Нельзя сказать, что это система для построения процессов, так как функциональности там много, но всё сделано очень неудобно, да и сам дизайн устарел лет на 10. Цена программы от 2700 у.е. Есть небольшой обзор на сайте http://www.anna-qure.com/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=44

- Инталлев. ИДЕФ0. Для любителей 1С. Довольно функциональна, на при этом и довольно сложна в освоении.

Alex9994 писал(а):

хоть вопрос и не ко мне, посмотрите
iteam.ru/publications/it/section_51/article_2518/
bigc.ru/instruments/compare/vs_any/index.php
regcons.ru/5-step-1-4.htm

Спасибо за ссылки, интересно.
Единственное, что не понравилась - статья Биг Мастера "обсырающая" Бизнес Студио. Не объективно написано, лучше бы свою программу совершенствовали. Но это лишь ИМХО

VerenkovaEA писал(а):

Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

Перечень подобных программ здесь
http://mymanager.com.ua/bp/bpinstr.php

PetrovDU писал(а):

- Бизнес-Студио. http://www.businessstudio.ru/ Для построения процессов использует стандарт ИДЕФ0. Если никогда не слышали что такое ИДЕФ0, то придёться проходить обучение. Редактор процессов сделан на основе Visio. Кроме построения оргструктуры и самих процессов, есть также система целей и довольно спорная как по мне реализация ФСА. Цена от 2000 у.е. без учета стоимости Визио и MS SQL.

1. БС использует на данный момент 3 нотации моделирования, IDEF0 - одна из. Подробней - здесь http://mymanager.com.ua/bp/bs/overview/notation.php
Скоро добавится EPC.

2. Вопрос приобретения MS SQL поднимается если много пользователей должно работать. Изначально идет бесплатный упрощенный MS SQL. Про визио правда.

Спасибо всем!

Уважаемые форумчане! Подскажите, кто может: по ходу описания процессов подразделения мы столкнулись с проблемой дублирования функций и размытостью, неясностью зон ответственности. В связи с этим назрела необходимость провести что-либо из наблюдения, хронометража, а по-хорошему - это должна быть "ФОТОГРАФИЯ РАБОЧЕГО ДНЯ".
Поделитесь, пожалуйста, опытом и если возможно, примерным алгоритмом проведения ФРД, а также способами преодоления всеобщего напряжения.
В свою очередь можем предложить формы описания документооборота и предварительного выделения бизнес-процессов.

KozlovaIN писал(а):

Уважаемые форумчане! Подскажите, кто может: по ходу описания процессов подразделения мы столкнулись с проблемой дублирования функций и размытостью, неясностью зон ответственности. В связи с этим назрела необходимость провести что-либо из наблюдения, хронометража, а по-хорошему - это должна быть "ФОТОГРАФИЯ РАБОЧЕГО ДНЯ".

Не думаю что здесь ФРД поможет.

А по поводу ФРД вот кино с советских времен
http://mymanager.com.ua/bp/detail.php?I ... T_ID=11267

Yury.Radchenko писал(а):

А по поводу ... всегда смотри
mymanager.com.ua

Юрий, может вы у себя на сайте установите кнопочку KlubOK.net
чтобы взаимность была Wink